Да правим математика с интелектуално смирение – JSTOR Daily
…
връзка
Сара Иври: Здравейте, хора. Добре дошли. Аз съм Сара Иври, редактор на статии в JSTOR daily. Имаме нещо специално за вас на уебсайта и това е поредица от подкасти за интелектуалното смирение и как може да работи в различни контексти. Най-общо дефинирано, интелектуалното смирение е откритост към правенето на грешки. Ще чуете разговор между професор Дебора Льовенберг Бол и Шона Боус. Професор Бол е работила като начален учител, а сега е професор по образование в Мичиганския университет. Шона Боус завършва постдокторантската си степен във Вандербилт по клинична психология със специален интерес към
интелектуалното смирение. Те говорят за много неща, включително за това как учителите и учениците могат да се възползват от
интелектуалното смирение в класната стая. Ето техния разговор. Насладете се.
Shauna Bowes: Нямам категорична представа как да започна, но мисля, че просто щях да се включа, като ви попитам малко повече за вашето минало и защо се интересувате от интелектуални смирение.
Дебора Льовенбърг Бол: И така, през голяма част от кариерата си бях учител в начално училище и оттогава станах някой, който продължава да работи в това пространство, но също така го изучава. И имам особен интерес към средата за учене в класната стая като места, където децата могат да процъфтяват и да процъфтяват – тяхната идентичност, тяхното интелектуално израстване – много класни стаи не са такива, особено за деца с маргинализирани идентичности. И аз също работя основно с елементарна математика, това е нещо като контекст за работата. И така, аз се интересувам от – деца на идентичности, които често са
маргинализирани, и математиката има дълга история на това, и математиката също е интересно пространство за тази тема, защото е толкова проникната както от расови възгледи за това кой е компетентен, така и от полово обусловени възгледи за това, но също така има огромно наследство от подобно, правилно и грешно. А училищната математика всъщност често е, вероятно математиката като цяло е наистина изпълнена с опит да разбереш какво не е наред с нещо. И така, това е
пространство, където работата на преподаването, ако се опитвате да се противопоставите на това и да създадете пространство за децата да растат интелектуално и да си взаимодействат по начини, които са различни от това, което може би е нормално в някои аспекти на математиката като дисциплина, това е чудесно място за размисъл върху тази работа. Вероятно можете да кажете това за всеки предмет, но аз наистина мисля, че тъй като работата ми беше в началната математика върху работата по преподаване и учене на деца, математиката създава този контекст като тигел за мислене за това.
Bowes: Да, това има много смисъл. И ще споделя малко за това защо се интересувам от интелектуалното смирение. Започнах да го изучавам в училище и наистина се интересувам от него като средство за разбиране на политическата поляризация и вземането на решения и податливостта на дезинформация към неща като теории на конспирацията и псевдонаука. Така че, никога не съм го изучавал директно в образователен контекст, но го изучавам в използването на вземането на решения. Така че мисля, че определено има приложения в образованието. И сякаш казвате, че това е някак, хм, наистина зряло поле за разбиране на интелектуалното смирение и как помагаме на хората да процъфтяват и все пак да се ориентират към точността, знаете ли, при вземането на решения, но може би не по начин което е толкова фокусирано върху правилното срещу грешното или доброто срещу лошото.
Бол: Искам да кажа, това, за което отчасти ме карате да се замисля, е, че интелектуалното смирение, което може да е проблем в една класна стая, е също и интелектуалното смирение на учителя. Защото, ако приемете на сериозно, че децата са стабилни мислители с активен интелектуален живот и начини на мислене, тогава позицията, която учителите имат като авторитет за знания, може да означава, че един от начините да приемете това, за което сте мислили, е този за учител работата с деца изисква управление на отговорността за това, което учат, и също така оценяване на това, че често те всъщност извеждат идеи, които са нови и не са грешни. И така тенденцията на правилното и грешното в преподаването също е място за учителя да може да направи крачка назад и действително да слуша какво казват децата, а не автоматично да приема, че ако е неочаквана идея, че е грешна.
Bowe s: Да, абсолютно съм съгласен. Мисля, че нещо, от което хората започват да се интересуват повече в тази област и е наистина нещо ново, е: Каква роля играе моделирането в улесняването на
интелектуалното смирение? И мисля, че учителите могат да бъдат такива модели, когато стоят пред класната стая, изразявайки и демонстрирайки интелектуално смирение. Знаете ли, учителят активно се включва в практиката да казва: „Не знам отговора на това. Нека всички работим заедно.” Или „Кой може да знае повече за това от мен?“ Хм, помагайки на учениците наистина да разсъждават върху процеса на вземане на решение, а не само върху резултата. И така, любопитен съм да чуя от вас, защото никога не съм работил в ранното образование, вие всъщност сте, знаете, били сте в класната стая, на полето. Как мислите, че един учител може ефективно да моделира интелектуално смирение, особено като се имат предвид всички предизвикателства и ограничения, които се случват в класната стая?
Бол: Това е наистина интересен въпрос, защото мисля, че това е донякъде нормализирана практика за учителите, бих казал неавтентичното моделиране. Например, казвайки неща на децата като: „Имам нужда да ми обясниш това“, за нещо, което те очевидно вече знаят. И това може да се каже, когато наистина се интересувате какво мисли детето. Но често учителите, нещо нормално ли е началните учители да казват като: „Можете ли да ми обясните това?“ сякаш наистина не го знаеха. Или нещо по-скоро, предполагам, че бих казал, че може би това не е съвсем честно, но нещо малко тривиално, като грешно изписване на дума на дъската и след това изтъкване на нещо голямо като: „О, ти разбра, че аз беше грешно.“ Може би това е разумен пример, но не е дълбок. Вероятно все пак е по-добре, отколкото да не признаете, че сте го написали грешно. Но учителите понякога ще имат голямо значение за това децата да улавят грешките. И това, което малко се тревожа за това, е, че мисля, че част от това усилие, което ме интересува, е да не класифицираме всичко толкова чисто и тънко, правилно или грешно. Така че да, правописна грешка или погрешно изчисление на дъската е нещо, което трябва да се забележи, но мисля, че когато мисля за
интелектуално смирение, мисля, че се опитвам да мисля за нещо малко по-дълбоко, мисля. Бих могъл да ви разкажа история, която може да е пример за това, и можем да решим дали е полезно да говорим с нея. Ще бъде ли полезно?
Боус : Нека го направим.
Бол: И така, една година, когато преподавах в трети клас – това всъщност е доста известна история, но с други думи, писах за нея по-късно , защото беше някак невероятно. Изучавахме четни и нечетни числа, така че това е доста типична тема. И един от проблемите, които се появиха, беше дали нечетно число плюс нечетно число винаги ще бъде четно число, което е страхотен математически въпрос и доста интересно да се мисли как осемгодишните могат да се опитат да решат дали това е вярно или не, защото в математиката всъщност не се установява истината ако просто се направи дълъг списък от примери. В други области правенето на примери е начин за установяване на валидността на дадено твърдение, но в математиката трябва да намерите начин да покажете, че наистина сте отчели всички примери. Създаването на списък е страхотно. Може да ви накара да се почувствате по-убедени, но всъщност не е доказателство. И така, интересно е да се помисли какво биха имали на разположение осемгодишните деца, за да могат да се опитат да поемат това? И те бяха доста заинтересовани от това, и те се интересуваха от други неща като нула четно или нечетно. Така че те вече са мислили много за това, но в този конкретен ден, който мисля, че беше след ден, в който щяхме да водим този разговор за нула, едно от момчетата в моя клас, почти мога да рецитирам това като въпреки че досега беше стихотворение, защото съм гледал видеото с него толкова много пъти. Бих попитал нещо като: „Някой има ли коментар относно това, за което говорихме вчера?“ И той каза: „Нямам… нямам никакви коментари за това, за което говорихме вчера, но си мислех за числото шест и си мислех, че може да е четно или нечетно .”
Така че това е хубав пример, в който вие и аз вероятно знаем, че шест не е едновременно четно и нечетно, но една първа стъпка е като да можеш да кажеш, например, „Чудя се какво казва той“, хм, а не веднага да кажеш, „Нека просто прегледаме отново, сякаш числата са четни или нечетни. Може ли някой да каже на Ший, че знаеш какво е това?“
Това би била много типична реакция. Но, хм, това, което ми харесва в историята е, че включва както учителите, така и училището, смирението и детето. И така, ще ви разкажа повече какво се случи след това. И така, помолих го да изясни какво има предвид и той някак се изправи и отново каза: „Шест може да бъде както четно, така и нечетно“. Много от другите деца казаха „Не“. И тогава едно от другите деца каза, като, знаете ли, „Можете ли да ни докажете това? За какво говориш?“ И той каза: „Е, шест е като три от нещо, което е странно, и също е две от нещо, което е четно. Така че е четно и нечетно. Тогава отново някой каза: „Можете ли да ни покажете?“ И той се качи до дъската и направи картина от шест кръга. И той показа като белези, като, вижте, „Това е, знаете ли, това са две групи по трима и това са три групи по двама. Така че е и четно, и нечетно.”
Така че в този момент попитах дали други хора знаят какво казва. И отново, това е много далеч от това, което наистина би било типично, защото много хора, които гледат видеоклиповете, казват като: „Защо учителят просто не обясни, като, че не мислим така за четните и нечетните числа и продължим напред. Доста ясно е, сякаш е объркан. Но не мисля, че се е объркал. И докато се развива, ще видите, че всъщност не е бил объркан. Имаше идея. И това е математическо нещо, което трябва да направите, е да забележите модели и да започнете да мислите за нещата. Тогава някой друг каза, че възразява срещу това, защото… това момиче, Тина, се качва до дъската и тя посочва числовата линия, която е над дъската, и започва като от нулата, използва показалец, отива като нула четен, един нечетен, четен, нечетен, четен. „Как може шест да са четни и нечетни, когато виждате, че когато го направя по този начин, когато се приземя на шест, казвам четен?“ което всъщност е дефиниция за равномерност, така че е доста интересно да чуя, че тя прави важна бележка, че ние ги смятаме за редуващи се. И след това, той каза „Да, но това също е три от нещо и две от нещо,“ той някак си настоява за това още малко. И в този момент някой друг започва да говори за това и казва: „Мисля, че знам какво казва“, което също е много интересно. И така, това момиче на име Лин казва: „Мисля, че разбирам това, което казваш“, защото всички останали казват нещо като „Не е, не е правилно“. И някак си държи на оръжията си. И Лин казва: „Мисля, че знам какво казва“, точно така. И тя казва: „Е, мисля, че това, което той казва, е, защото шест има три в него и има две в него, то е четно и нечетно.“ И аз казвам на Ший: „Това ли казваш?“ И той каза: „Да.“ И Лин казва: „Не, не съм съгласна с това.“
И така, след като току-що изясни мисленето му, тя каза: „Но не мисля, че това е правилно. Мога ли да се кача до дъската?“ И тя се качва до дъската и казва: „Ако кажеш, че шест може да е и четно нечетно, за какво ще кажеш?“ Тя прави пауза и начертава десет кръга на дъската, а след това ги маркира с две и казва: „Ако мислиш, че и шест е четно на глас, защо не кажеш, че десет може да е четно и нечетно, защото е като пет двойки , нали?“ В този момент Ший казва: „Благодаря ви, че го посочихте. Не бях мислил за това преди. Казвам, че десет могат да бъдат както четни, така и нечетни. Тогава Лин казва: „Да, но ако кажеш това и ако продължиш така, ще се окаже, че всички числа са четни и нечетни. И ако всички числа са четни и нечетни, ние дори нямаше да имаме тази дискусия. И така, той просто стои там и просто се интересува, че това се оспорва. Така че бих считал това също за случай на интелектуално смирение. Той е като да размишлява върху това, което другите хора повдигат. И тогава историята завършва с друго момиче, което често е много тихо, отива до дъската и казва: „Но нечетните числа са такива неща.“ И тя показва, че нечетно число е нещо, което групирате по две и ви остава едно, и че това не е вярно за шест. И така, оттам се оказва, че много деца казват: „О, но идеята на Ший е, че има много числа като шест и десет, като четиринадесет е така, осемнадесет е така, и двадесет и две е така. Това са всички онези, които са странни групи от по двама.“
Така става това нещо, при което той всъщност е открил нещо, което не е част от канона, но е нещо като нестандартна идея. И мисля, че цялата история илюстрира възможността в класната стая едно дете да направи нещо, което всъщност е много математическо нещо: да забележи нещо, да направи предположение, да устои на предизвикателствата. Но всеки в този контекст в известен смисъл проявяваше известно интелектуално смирение. Учителят беше, децата, които го предизвикаха, бяха децата, които го приеха на сериозно. И мисля, че това е просто историята, която е интересна за мен, защото се играе толкова различно в една много обикновена концепция. Някои хора, които чуват историята, си мислят: „О, Боже мой, децата са толкова объркани“, но не са били объркани. Ако ги попитате по-късно, например, нали знаете, „Тринадесет четно или нечетно ли е, или осемнадесет четно или нечетно?“ Те не бяха объркани. Просто се развълнуваха, че това е интересна идея. Хм, и това беше наистина близък, наистина дълбок пример за това какво означава да се занимаваш с математика в училище. Но има толкова много неща, които в известен смисъл правят малко вероятно това да се случи поради начина, по който математиката е позиционирана и как момче като Ший, което често седеше под бюрото си и не участваше, как той може да са били позиционирани. И така, мисля обратното, любопитен съм какво мислите за която и да е част от тази история.
Боуз: Да, всъщност мисля, че това също е наистина хубав пример за интелектуално смирение, защото мисля, че можем малко да заседнем, като мислим за интелектуалното смирение като резултат. Като да бъдеш интелектуално смирен, трябва да поддържаш определено убеждение или трябва да стигнеш до определен резултат и не мисля, че става дума за това. Интелектуалното смирение за мен е позиция. Това е начин на информация, нали знаете, търсене на информация, оценка на информация. Това е желание да се обмислят други идеи. Това е желание да обмислите: „Хей, може и да греша, може. Други хора може да знаят повече от мен. Може би трябва да ги изслушам. Така че мисля, че това, което чувам в този анекдот или тази история, е, че децата активно преследваха информация по начин, който беше открит. Например, какво ще стане, ако помислите за това? Ами ако вземете предвид това? Какво ще стане, ако претеглим различни части от доказателствата и се отнасяме към тях с уважение, третираме ги с непредубеденост и може би ще променим мнението си, може би ще стигнем до ново заключение, може би не. Но начинът, по който стигнах до това заключение, беше с отворен дух, с уважение, наистина вслушване в различни гледни точки, и беше моделирано навсякъде. Така че мисля, че това е наистина хубав пример за интелектуално смирение, защото не е просто, о, имам определено убеждение, но как изобщо да стигна до там? Мисля, че това всъщност е интелектуалното смирение, начинът, по който стигаме до информацията.
Бол: Мисля, че тази идея за обмисляне на други идеи е, различни гледни точки, различни от вашата собствена, е наистина интересна, защото много хора не смятат математиката за място, където да научат това. Те мислят за това като за нещо, което научавате, като четене на литература или различни теми от социалните науки или, знаете ли, подобни неща. И мисля, че математиката всъщност е наистина добро място да научите това, защото, интересно се оказва – не мисля, че това изобщо е оправдание за това, но е интересно – че гърците са имали, в писането си за числата и теориите за числата, имаше число, което всъщност беше това, което Ший откри. Беше като четно нечетно число. Някак атрофира в дисциплината. Това всъщност не е част от това, за което хората говорят, но всъщност беше нещо, което други бяха забелязали преди. Това не го потвърждава, но това, което мисля, че е да се каже, че децата не обичат да правят глупости. И мисля, че някои хора, които не мислят достатъчно за това какво е правенето на математика, може да са си помислили като: „Това е лудост. Защо един учител би отделил толкова време?“ И често показвам видеото не на хора, които се интересуват от математика, а просто по-близо до това, за което говорите. Например това добро използване на времето в училище ли е или не? Защото имате нещо като четиридесетминутна дискусия, която в крайна сметка не е целта да научат, че тези осемнадесет са
едновременно четни и нечетни. Това всъщност не е учебна цел в училище, а каква е била учебната цел, какво сте казали, като обмисляне на идея, забелязване на модел, заявяване на твърдения, изслушване на други гледни точки. И едно нещо, което открих, докато вършех тази работа, беше, че има някакъв речник в математиката, който подкрепя това, което току-що казахте, което е мисълта: „Може да имам идея. Може и да греша, но искам да чуя какво мислят другите хора.” И тази дума е
предположение.
И така, думата „предположение“ означава: мисля, че нещо може да е вярно. Не съм сигурен. Това не означава, че съм сигурен в това. И това е малко като хипотеза, но не е съвсем същото. По-специфично е за математиката. И аз научих тази дума на децата. И много хора казаха като: „Защо ще учите тази дума на децата?“ Казах: „Защото без тази дума те нямат име за този вид знание, когато смятате, че нещо е вярно. Не сте сигурни, може да не се окаже вярно, може да се окаже, че трябва да се промени. Този речник подпомага развитието на това, за което говорихте, защото имате име да знаете нещо по този начин. И след като имаха тази дума, забелязах, че те по-често се осмеляваха да правят предположения за неща, защото имаха име за това. Това е форма на знание за нещо, при което може да се окаже, че ще трябва да промените решението си. Но това е нещо, което си мислите, че може да е вярно. И не са глупости. Не го казваш просто за нищо.
Bowes: Обичам тази идея за, като форма, да знаем, че има множество начини за познаване и достигане до информация и математиката е доста дива. Мисля, че обичаме да мислим за това като за наистина конкретно и абстрактно. Но както когато мислите за смятане, сякаш безкрайността е част от уравнението. Сякаш това не е нещо много конкретно. Има въображаеми числа и абстрактна теоретична математика. Така че, съгласен съм, мисля, че там има много повече за изследване, отколкото често преподаваме. И навлизайки малко повече в математиката, искам да споделя и от моя гледна точка и да говоря повече за последиците от разнообразието.
И така, аз съм първо поколение студент и, знаете, жена. И имам толкова много тревожност по математика дори до ден днешен, след като получих докторска степен по клинична психология, нали. И докато растях, всичките ми, много от училищните ми тревоги бяха свързани с
математиката. И имам ранни спомени от детската градина, когато просто се чувствах много зле за математиката поради нещо, което ми каза учител, когато сбърках нещо, например, когато уча математика. И знаем, че има много проблеми с увереността по математика при жени, при студенти от първо поколение, при по-разнообразни популации. Това изглежда някак уникално за математиката – това натрупано безпокойство, тази липса на увереност. И тогава мисля, че това насочва хората далеч от STEM, далеч от науката, далеч от докторантите. Така че не мога, не мога да направя това и учителят ми каза, по принцип, че не мога да направя това. И така, можете ли да проучите това малко, как се случва това и как интелектуалното смирение всъщност може да преодолее някои от тези бариери на разнообразието?
Бол: Да, мисля, че това е изключително интересно. Мисля, че част от това, което има общо с това, е, че тези разкази за това какво означава да си добър по математика не са за отделни хора, те са групи. Но когато някой го преживее, той си мисли, че става въпрос за него уникално и не знае, че това е като обществото как математиката се е позиционирала относно това кой може да бъде добър в математиката , какво изобщо е математиката. И това са две свързани неща.
И така, първият е кой може да бъде добър по математика? Повечето от това, което виждате, ако помолите децата да нарисуват кой е математик, те почти една от колегите ми, Мейзи Голсън , прави това – те рисуват картини, които, знаете, са на бели мъже, основно. Така че като начало, те не се идентифицират, не виждат хора, които приличат на тях или изглеждат като тях, да го правят. Друго е много тесни възгледи за това какво представлява темата. Така че, ако това, на което сте изложени, е много сух вид диета, разбирате ли, пресмятане на числа, да кажем в детската градина или идентифициране на имената на форми, и това наистина е пространство, в което наистина или сте прави, или грешите и голяма част от тях дори нямат смисъл или дори са много интересни, хората не се идентифицират с математиката и това се подсилва чрез тези по-големи разкази за това кой може да бъде и какво означава да си добър по математика. Така че опитът да се преформулира какво включва математиката, така че да е много по-широко пространство, е един от начините за включване на повече хора в него. А другото е да сме наясно с тези по-големи исторически, социални и политически разкази и умишлено да се намесваме в тези чрез практики, за които всъщност помагаме на учителите да научат, наблюдавайки нещата, които децата правят, като Ший прави това, което е правил, или Лин да можеш да измислиш този пример и да можеш да назовеш така беше наистина важно математическо нещо, което току-що направи. И това съчетава нещо като разширяване на тяхната представа за това какво е да правиш математика, като го прави да изглежда малко по-вълнуващо, но също така назовава нещата, които определени деца са направили, като важни от
математическа гледна точка.
Когато направите това, ако кажа, като „Шона имаше наистина важно прозрение току-що, може ли някой да каже какво е измислила?“ След това правя няколко неща. Издигам Шона, която може да не се смята за добра в това, а други хора казват като: „О, да, Шона допринесе с нещо важно.“ И това, което се назовава, че Шауна е направила, разширява идеята на всички като: „О, не знаех, че това е част от това да се справяш добре с математиката.“
Така че умишленото учене да правите такива движения изисква много от страна на учителя, защото вие всъщност трябва да имате по-широк поглед върху математиката. И много хора, които са станали учители, са имали същото преживяване, както описахте. Така че, ако станете начален учител, вие не избирате да преподавате математика, вие избирате да бъдете учител, а математиката идва на помощ. И тъй като историята е, че много хора като описаните от вас не са имали голям опит с това и много от тях са студенти от първо поколение или са цветнокожи студенти, или са, знаете, жени и всички тези междусекторни
идентичности, така че те носят това със себе си, така че трябва да има някакъв шанс да се излекуваме от това по някакъв начин и да сме готови да направим това с децата и да чуем това в децата. И след това ходовете, които описвам, трябва да се правят умишлено, като това, което правя, когато правя такъв ход, ако вдигам бяло момче постоянно, аз всъщност подбивам целта на това. Това не означава, че никога не бих го направил. Но вие искате да помислите как са разположени децата едно спрямо друго и да помислите за идентичностите и да бъдете по-скоро преднамерени за това как с течение на времето управлявате кой да се назовава и какво да се назовава. И мисля, че можете да направите много. И мисля, че има общо с интелектуалното смирение, защото отваря пространство за това какви неща се считат за правене на математика. И много от тях може да са неща като забелязване на нещо необичайно, наистина различен отговор, като във видеозаписите от работата, която върша, има толкова много примери за деца, които идват с неща, които не са очакваният отговор, и три -четвърти от времето, буквално, това не са грешни отговори. Те или детето отговаря на въпрос, различен от този, който учителят е мислил, че са задали, или детето е направило едно малко по-различно движение, което е накарало отговора да се окаже различен. Или всъщност са се сетили за нещо като Ший, това е различно и е напълно математически валидно, просто не е това, което е типично. И това са три от четирите случая, четвъртият е, че просто нещо не е наред. Но това не е през повечето време.
И така интелектуалното смирение е като да разпознаваш всички тези и наистина да слушаш много по-внимателно, така че учителят действително да може да назове нещата, а децата получават много повече опит, когато измислиш нещо нестандартно, което е готино, което е важно и къде получихте ли тази идея и каква е причината за това? И понякога ще се окаже, че не работи. Но това дори може да бъде наречено като „Това беше наистина важно да опитате това. Какво в крайна сметка не проработи?“ Такива неща, този вид разговор, който изглежда като че ли пасва на това, което казвате за обмисляне на по-широк диапазон от това, което може да бъде случаят, възприемане на идеи на други хора, промяна на мнението ви, ако е необходимо. Придържайки се към вашата гледна точка, ако трябва.
Bowes : Да, напълно съм съгласен. И знаете ли, мисля, че това може да създаде наистина важен и хубав цикъл. Така че да, голяма част от това ще бъде върху учителите, което може да бъде трудно, особено в средата на класната стая, да се моделира това, да се създаде прецедент за това. Но мисля, че наистина вдъхновяващото в примера, който
споделихте, е, че учениците започнаха да се намесват. Така че може би учителят трябва да работи усилено, за да създаде този прецедент или да установи тази норма в класната стая, особено в началото на учебната година. Но изглежда, че децата взеха топката и тичаха с нея. И дори деца, които споменахте, които обикновено, сякаш не казаха нищо, започнаха да се намесват, защото вие задавате тази норма на участие по начин, който отново е уважителен. Не е като: „Добре, нека извикаме някого и да му кажем, че греши. Нека просто отворим учебника си и да прочетем страниците. И, знаете ли, уверете се, че всички знаем фактите. Но задвижването на тази топка на „Нека изследваме заедно“ накара децата да участват в интелектуално смирение и да се тласкат едно друго. Така че мисля, че може да накара децата да участват повече в класната стая, звучи така.
Бол: Мисля, че това е наистина важно, това, което току-що повдигнахте за средата в класната стая, защото един човек в тази история, който е много важен, е Лин. Лин е човекът, който казва: „Мисля, че знам какво казва“. И тя се оказва, че не е съгласна, но започва, като почита казаното от него и го повтаря наистина, наистина ясно и той се чувства чут. Докато до този момент някои от децата просто казват, като „Какво говори той? Както шест не е четно и нечетно. И след това тя
потвърждава, като казва: „Мисля, че знам какво казва“, можете да видите по изражението му като „Да, сега разбирате какво казвам?“ И тогава тя казва: „Но аз не го разбирам. Например защо десет не е четно и нечетно тогава?“ Мисля, че може би се опитва да докаже, че не работи, но всъщност нейният пример показва колко добре работи. Така че цялата работа е много интересна. Но мисля, че тя е ключов човек и понякога, ако използвам това видео само за това как училищното обучение насърчава демокрацията, видеото е – забравете математиката, по някакъв начин показва нещо за децата, което описвате, че се учат да взаимодействат срещу различията в клас , в класна стая на обществено училище, по начини, които липсват на нашето общество в момента. И мисля, че математиката може да бъде добра среда за това, но
по-голямата цел може дори да не е, определено не е дали знаят четни или нечетни числа. Определено не е на това ниво. Може да е нещо за математиката и какво е да си добър в математиката и какво е
математиката, но също така е като да се научиш да взаимодействаш с хора, които са различни от теб, които имат различно мислене, което според мен се връща към това, което каза интересувате се от повече от по-голямо пространство, нали?
Боус: Със сигурност. Мисля, че ние, ние влагаме толкова много в разногласия. Толкова е емоционално, толкова е социално. И въпреки че не са съгласни с нещо като математически факт, хората започват да се активират и може би започват да не ви харесват, защото не сте съгласни с тях. И това е мястото, където мисля, че започваме наистина, наистина да се отдалечаваме един от друг, особено по важни въпроси. И мисля, че нещо, което можем да научим, което е фундаментално за интелектуалното смирение, е какво се случва, когато грешите, какво се случва, когато има несъгласие? Не мисля, че наблягаме на това достатъчно в
образованието. И обичам отново да се връщам към този пример, който според мен наистина, разбирате ли, извличаме от този разговор, е че е добре да грешим. Можете да се справите, ако грешите. Няма да бъдете наказани, ако грешите. И знаете онази идея: „Добре, опитахме нещо, но не се получи. Какво се обърка?“ Изследване как изглежда провалът. Мисля, че ние, ние изграждаме тази идея за съвършенство и трябва да бъдем най-добрите, така че провалът е толкова заплашителен. И когато един интелектуално скромен човек може да каже като „О, това не мина добре“ или „О, греша и ще живея, ще бъде добре, че греша“. И така, можете ли да говорите малко за това в класната стая, как бихме могли да преподаваме този емоционален аспект на интелектуалното смирение?
Топка: Да. Искам да кажа, едно нещо, което ме накарахте да си спомня е, че когато за първи път наистина се опитвах да върша този вид работа с деца, нещо, което не осъзнавах напълно, че може да се случи, беше, че ще стане много неприятно. И така, това, което се случи през една от може би първите години, които си спомням, наистина се опитваше да подчертае, като, че ще имаме идеи, ще ги обсъдим, изведнъж забелязах, че децата казват неща като, „Искам да предизвикам Шона.“ И осъзнах, че ти не предизвикваш Шона. Може да искате да оспорите или да не сте съгласни с нейната идея, но не тя е тази, която предизвиквате. И аз трябваше да се науча да се отдръпвам и да преподавам подобни начини да говоря за това, което правиш, когато искаш да не си съгласен, защото не си несъгласен като цялостния човек, което тогава е много лично и може да те накара да се почувстваш, „ О, сякаш няма да говоря отново. Но ако това е идеята, това е малко по-различно нещо. Това е малко като писател да си спомни, че говорим за текст, който сте написали, а не за човека. Искам да кажа, че авторът е свързан с текста, но все пак това, за което говорите, е текстът. И така, тогава се научих да казвам, че трябва да кажете „Не съм съгласен с идеята“. Но след това научих, че дори това не компенсира напълно този модел, който описвате. И така, вероятно вече десет или петнадесет години това, което научих от това изследване е, че децата трябва първо да бъдат научени на нормата. Нека го кажем така – нормата в класната стая трябва да бъде, че след като някой изложи идея, следващият ход на следващия говорител не е да се съгласи или да не се съгласи, а или да каже това, което мисли, че човекът е казал, или да зададе въпрос изясняване. И след като тази норма беше въведена, нещата наистина се промениха.
Така че можете да видите във видеоклиповете многократно напомняне на децата, като: „Добре, който иска да коментира сега какво каза Шона, не забравяйте, че не сте съгласни или не сте съгласни. Всичко, което можете да направите, е да зададете въпрос на Шона или да опитате да кажете това, което мислите, че е казала. Това промени всичко, защото постави, като постави буфер, преди да започнете да получавате това. След като стане ясно какво е казал човекът и той трябва да каже: „Да, разбирате, че това казах“, тогава може да има „Кой иска или да не се съгласи, или да се съгласи с това?“ но става повече, става повече ритъм от това как го правите. Както ако това се случи в ежедневието, всички щяхме да сме много различни в момента. Това всъщност не се случва. И това сегашно време в момента, което вероятно не трябва да занижаваме, е наистина ясен пример за това как – и имаше много примери през последните няколко години за това колко наистина сме неподготвени като граждани да направим това, което вие казахте, че се интересувате повече, което е на ниво просто, може би бихте могли да кажете повече за това каква роля смятате, че общественото образование може да играе в създаването на общество, където нещата, от които се интересувате, са по-често срещани. Например, имате ли мисли за това? Защото чувствам, че там работата ни може да се пресече.
Боуз: Абсолютно смятам, че образованието може да бъде основен начин, както казахте, да подготвите хората за тези видове по-големи теми, които се появяват, знаете, в зряла възраст или нещата, които измъчват обществото. Мисля, че колкото по-рано успеем да научим хората как да взаимодействат с информацията, да взаимодействат със собствените си вярвания и да взаимодействат с другите, ще бъдем в толкова по-силна позиция да имаме по-малко поляризирано и по-малко, знаете, разделено общество. И мисля, че знаете, данните показват, че не се справяме добре с преподаването на умения за критично мислене в класната стая. Ние преподаваме информация наистина добре. Ние преподаваме като това е нещо, което трябва да знаете. Ние го правим наистина добре. Но как да знам, че доказателствата са добри? Как да разбера дали е силен или слаб? Какво да правя, когато се окаже, че греша? Какво да правя, когато някой ме предизвика? Мисля, че това е мястото, където наистина можем да подготвим хората за бъдещето по-ефективно. И, знаете ли, децата по-голямата част от живота си, когато се замислите, прекарват в класната стая. Те не се харчат у дома. Те прекарват в класната стая пет дни в седмицата, по цял ден. И това е толкова важен период от време да започнете да придобивате тези умения.
И някои от нещата, които казахте също, например, мисля, че тук психолозите наистина могат да се намесят и да помогнат. Не знам дали сте наясно с това, но подобно на техниката на префразиране, ние преподаваме това в клиничната работа през цялото време. На това учим пациентите. Когато хората влизат в тези неразрешими спорове, това е това напред-назад – „Ти направи това“. „Не, ти го направи.“ „Не, ти направи това“ – и една от първите интервенции всъщност казва: „Нека не правим това. Защо просто не повторите какво са казали, кажете им какво сте чули, за да можем всички да сме сигурни, че имаме една и съща основа на разбиране. Така че да, психолози и педагози, колкото повече можем да работим заедно, мисля, че толкова повече можем да се надяваме дори да предотвратим по малък, но смислен начин, някои от тези големи поляризирани конфликти, които виждаме, просто не на нормални междуличностни нива, но също като обществено. нали
Бол: Да, искам да кажа, това е много интересно. Това може да бъде по-ясен мандат за начално или за всяко ниво, просто се случва, че работя с много малки деца, и искам да изложа това. Мисля, че много малки деца могат да направят това. Мисля също, че понякога, когато говорим за разговори по противоречиви или трудни теми, ние автоматично мислим за гимназията или колежа, а колежът е важно място, защото това често е за много млади хора за първи път, когато наистина са с хора, които се идентифицират много различни от самите тях, или поне за някои групи хора, това е вярно, докато държавното училище е толкова сегрегирано, че това е по-малко вярно. Училището, в което преподавах, беше изключително разнообразно. Но когато имате многообразие, това е място, където те получават възможности да взаимодействат срещу различията, което е част от това, което е необходимо за това, е да се научат да взаимодействат с хора, които имат различни възгледи от вас. Мисля, че ми е любопитно как виждате ролята на това да отстояваш себе си и също така да си готов да преразгледаш мисленето си, както изглежда някои от тях са – просто съм любопитен, защото наблягаш много на това да бъдеш желаете да признаете, че грешите или да отстъпите, но каква е ролята на това, което Ший направи? Сякаш се придържаше към тази идея известно време, той не беше упорит, но се опитваше да я запази жива по-дълго, докато… но след това прие някои от нещата, които бяха повдигнати за нея. Но каква е ролята на това да отстояваш идеята си? Като, какво, имате ли мисли за това?
Боус: Да, със сигурност. Така че, мисля, че това, което хората се опитват да кажат, те се опитват да начертаят линия в пясъка, знаете ли, с интелектуално смирение, че се намира между упоритостта и лековерността. Така че, инатът е, че никога няма да променя решението си. Аз съм точно. Но лековерността също не е особено полезна, когато сте толкова отворени, че не правите нищо, или нямате идеи, или позволявате на каквото и да било, просто като духане на вятъра. Каквото и да каже някой, вие ще повярвате. А интелектуалното смирение в идеалния случай отразява: Ще призная, че греша, но трябва да има доказателства за това. Трябва да има информация, за да ме принуди да променя решението си. И мисля, че в твоя пример това се случи. Той влезе и имаше идея, остана с нея, но тъй като доказателствата се натрупаха, тогава той каза: „Добре. да, добре. Разбирам какво казваш. Може би, може би това, което казвах, не е приложимо тук“, но тези доказателства трябваше да се натрупат, така че мисля, че това е наистина важно нещо, което трябва да се подчертае, защото не искаме да учим хората, че не можете да имате мнение. Не можете да имате силни мнения. Твърдите мнения са напълно подходящи и често са необходими и не искате просто да ги изоставите веднага щом някой им противоречи. Но ние също трябва да учим, ако се натрупат достатъчно доказателства или ако излязат наистина силни доказателства. Точно тогава трябва да помислите, че има ограничения за това, което знаете. Може би дори не грешите напълно, но може би части от това, което смятате за грешно. Така че това е баланс. И това вероятно ще изглежда различно за всеки човек. И също така в зависимост от вярата, за която говорите, нали, например дали Холокостът съществува или не, това ще бъде различно, тогава не знам, знаете, четни и нечетни числа, нали?
Топка: Да. Две мисли ми минават през ума. Единият е нещо, на което не знам отговора, наистина е, хм, дали има значение на какво тренират децата. С други думи, ако развиете тази практика на този вид ориентации, вероятно не е необходимо всичко да е свързано с
противоречиви теми. Вероятно някои от тях трябва да бъдат, но мисля, че четното и нечетното число не са точно спорна тема, а просто комбинация от неща. Например, ако наистина искаме да изучаваме какво помага на децата да се развиват, чудя се какъв е балансът между това и на каква възраст.
Другото нещо, което исках да спомена, което е малко по-различно, е, че в някои от изследванията, които моите колеги и аз правихме, се научихме да мислим за това, научихме от учен на име Лисбет Липари , която е комуникатор учен, за фундаменталната човешка практика на слушане. И тя твърди, че слушането всъщност е най-важното нещо, което хората правят. По-важно е от говоренето. И мисля, че част от това, което тази история илюстрира, също е, че децата се учат всъщност, това, което казахте, клиничният психолог да учи за чуването на други хора и това са повече подробности, от които се нуждаем, но разликата между слушане и чуване, за които хората не са съгласни по какъв начин да използваме тези думи. Но малко се чудя за ролята на, хм, ролята на слушането във всички неща, за които говорим, както във вашата работа, така и в това, което описвам, защото слушането може би остава твърде много на заден план. И част от това изисква слушане.
Боус: Да. И има страхотна работа при слушането. Все още е
предварително, но завладяващо, когато хората показват, че, хм, знаете ли, слушането кара хората да имат повече съпричастност, кара ги да се чувстват по-утвърдени, кара ги да се чувстват по-отзивчиви. Слушането е само крайъгълен камък за всякакъв вид междуличностно взаимодействие. И знаете ли, когато не ви слушат и има сериозни щети, които се случват, когато не ни слушат. Така че мисля, че това ще бъде още едно умение, което преподаваме, и просто се връщам към точката, която отбелязахте по-рано, която искам да подчертая: малките деца могат да правят тези неща. Мисля, че те са толкова подценени и аз наистина съм виновен за това. Никога не съм бил като дете. Не общувах много с тях, не ги намирах за толкова интересни, честно казано, нали. И тогава работих с тях клинично, млади деца, и си казах: „О, боже мой, те имат толкова много идеи, мисли, чувства и вярвания.“ И научих неща от малките деца, с които работех. Те мислеха за глобалното затопляне. Те мислят за връзки, мислят за родителство. Те мислят за всички тези неща. И мисля, че е лесно да ги подценяваме. И аз съм виновен за това. И мисля, че трябва да направим крачка назад и да помислим колко млади можем да отидем, защото вероятно можем да отидем по-млади, отколкото си мислим.
Бол: Да, мисля, че това е наистина, наистина важен момент. Хм, и аз съм напълно съгласен с теб. Ако наистина слушате децата, ще видите, че те развиват куп идеи и обяснения за всякакви неща, но често никой не ги слуша и дори не ги пита какво мислят. И опитът, който получават от слушането в училище, е най-вече като, хм, бих го нарекъл като културен, културен възглед за това как трябва да изглежда слушането. Доста е среден клас и бял. И като че ли не прекъсваш, когато слушаш. Знаете, че това всъщност не е вярно във всички култури, някои от начините за слушане са много по-припокриващи се. Така че е малко ограничаващо, когато казвате на децата, че трябва да говорят. И това е нещо, за което трябва да се замислим, като чий възглед за слушане насърчаваме? Но и слушането в училище е не само предимно това, но и да бъдеш учтив и добър. Всъщност не става въпрос за активно изслушване на други хора. Всъщност, в училище, бих казал, че обикновено повечето деца се научават, че времето за слушане е, когато говори учителят, а не когато говорят съучениците ви, и е необходима истинска работа, за да научат, например, в тази класна стая какво ще има значение е да чуете какво мислят вашите съученици, защото те имат идеи. Там ще научиш много. Това със сигурност е, когато учителят говори, което също може да е важно, но да се слушаме един друг. Така че понякога е много работа в началото просто да кажете: „Чу ли какво каза Шона току-що?“ Дори и да не са в разговора, само за да започнат да се ориентират. Наричаме това да ги ориентираме един към друг, защото те наистина са ориентирани към учителя и знаят, че трябва да го правят, могат да бъдат извикани, че не слушат учителя, но това означава слушане. Това е като да си добър. Този вид слушане, за който вие и аз говорим, всъщност е релационен и уважителен и относно това да гледаш на друг човек като на човек, който има идеи и след това започва да мисли, как свързваш тези идеи? Мисля, че това може да е наистина важно нещо, което стои точно пред нас в училище, за което вече може да мислим – до твоята гледна точка колко фундаментално е това.
Боуз : И мисля, че това е нещо, за което можем да бъдем по-ясни дори и да дадем примери за различни видове слушане, защото мисля, че знаете, вероятно всички можем да се свържем с това и всички сме виновни за това. Можете да слушате наистина дълбоко, но намерението е като, аз съм готов. Ще ти се върна, сякаш се вслушвам наистина дълбоко, за да мога да напълня арсенала си и просто да ти отвърна наистина силно.
Не мисля, че един интелектуално скромен човек прави това. Един интелектуално смирен човек ще слуша дълбоко. Може би изграждат своя арсенал. Сигурен. Сякаш не можем винаги да изключим това. Но докато изграждат своя арсенал, мисля, че те наистина се опитват да чуят, например, има ли зрънца истина в това, което този човек казва? Така че дори и да не променям решението си, дори ако може би ще се върна на този човек по някакъв начин, сякаш все още се опитвам да чуя дали се говори истина. Знаете ли, аз не просто слушам дълбоко, за да се върна в битката.
Топка: Имам въпрос към теб. Така че казах по-рано, че едно от нещата за математиката е, че най-вече се представя като преживяване като правилно или грешно, така че това е много двоично. Но като цяло, има някаква културна тенденция сред някои групи и има много имена, които се дават на това да виждаме нещата винаги в бинарни термини. Хм, чудя се как въпросите за виждане на нюанси, хм, се появяват във вашата работа.
Bowes: Това е нещо, което е наистина недостатъчно проучено според мен, защото мисля, че има толкова много предположения, които правим относно точността и доказателствата, че този вид се вгражда в нашите изследвания, където изучаваме, като хората правят ли нещата правилно или не правите ги? Мисля, че това, което е интересно, е, че в една скорошна работа, която направих, която е, хм, непубликувана, хората, които са най-скромни в интелектуално отношение, предоставиха умерено количество плюсове и минуси за политически въпрос и те ги смятаха за сложни. Други групи хора, които бяха по-малко интелектуално скромни, не ги интересуваше. Те всъщност не разсъждават върху политическия аргумент. И друга група предоставя толкова много мнения по политически аргумент, така че знам, че това не отговаря пряко на въпроса ви, но мисля, че донякъде говори за тази идея като, че има средно положение, има нюанс и мисля, че нещо ме интересува в, други започват да се интересуват от това, че интелектуално скромните хора биха могли да кажат „Не знам“ по-често, отколкото „Не съм съгласен“ или „Това не е наред“ или „Така е“. Но като „Всъщност не знам“ Това не означава, че не им пука. Това означава, че те наистина не знаят. И трябва да се справим по-добре с тези нюанси на разсъжденията. Но вместо само този двоичен код на like, правилно ли са го разбрали или грешно?
Бол: Това е наистина интересно. Наскоро забелязах в група студенти, с които работех, че на някои видове въпроси, които бяха сложни математически, те избираха да напишат „IDK“, което означава, че не знам за неща, за които не е важно да дам правилен пример сега — те бяха съвсем законни да не са взели решение за това. Хм, и това бяха, знаете ли, идеи за безкрайността, които споменахте по-рано, или някои неща, други неща, или предсказание за нещо, което те просто още не знаеха. И мисля, че често ще бъдат принудени да кажат като, напишете какво мислите. Но това, което си помислиха, беше: „Все още не знам.“ И че това трябва да бъде утвърдено като нещо, хм, в зависимост от контекста, разбира се, но това трябва да бъде валидна позиция, която да заемете.
Любопитен съм какво казахте за силата на способността на хората да чуват други гледни точки, независимо дали сте имали предвид
политически възгледи. Просто си мисля за много от нещата, които видяхме през последните няколко години тук. Хм, има ли моменти, когато цялата тази идея за интелектуално смирение дори не е съвсем правилният етикет? Подобно на някои от нещата, които виждате относно смирението и желанието да се срещнете с различни идеи, някои от тях не са интелектуални, но са донякъде. Този термин винаги ли работи? Не знам дали този въпрос има смисъл.
Боус: Има смисъл, мисля, че ще се приложи в духа на смирението – не винаги, но може би почти винаги. Но е ограничено. Или е специфично за това как се отнасям към собствените си идеи и вярвания. нали? Интелектуалното смирение е свързано с това, че може да греша, може да знаете повече от мен и мога да бъда открит и уважителен, но има много повече, което влиза в междуличностната динамика от това. Има само, нали знаеш, общата ти способност да бъдеш скромен. Има отворено съзнание. Има нещо като емоционална толерантност, има емпатия. Така че мисля, че има толкова много неща, които ще влязат в, разбирате ли, пота, който прави едно взаимодействие ефективно или отива в
деполяризация. Но бих казал, че интелектуалното смирение е ключов компонент от това, защото може би наистина съм емпатичен, може би мога да толерирам емоционално несъгласие, но ако имам нулевата способност да разпозная, че начинът, по който виждам света, може да е ограничен, където тръгваме ли някак от там?
Бол: Откривате ли, че някои от нещата, които описвате – имам предвид, предполагам, че биха били, но това не е моята област – са силно свързани с пола и расовата принадлежност, например някои хора, хм, някак по-несигурни относно техния статус и техните възможности, така че те са по-способни, те са по-склонни да кажат, „Не знам, или може да греша.“ И някои хора с много висок статус или доминираща идентичност е много вероятно да бъдат изключително доминиращи в това, което казват. И по-малко вероятно да бъде… как това е свързано с идентичността?
Боус: Мисля, че това е страхотен въпрос. И едно аз, почти съм сигурен, че по същество няма работа около тази интелектуална способност, която е изследвана като променлива на индивидуалните различия, което означава, че имате висок или нисък резултат за това. И какво означава това? Какво предсказва това? И това е традицията, в която съм вкоренен. И това е, в което съм обучен. Това е гледната точка на индивидуалните различия. Но тъй като се насочвам повече към социалната психология и обучението по социална психология, става толкова очевидно, че това също ще взаимодейства, знаете, с множество различни процеси и ще се проявява на различни нива. И съм мислил за това много в академичните среди. Какво подсилваме и какво ценим или различни групи хора. Ще бъде ли по-скъпо за жена да се качи и да каже „Не знам“ в разговор за работа, отколкото за мъж да се качи и да каже „Не знам“ в разговор за работа. Така че мисля, че тези социални процеси ще имат значение. Мисля, че идентичностите ще имат значение. И това ще се отрази много в контекста на образованието, защото това, което засилваме толкова много в ранното образование, е увереността и сигурността и аз съм прав и аз съм притежателят на истината. Ако това е, което засилваме, как това, разбирате ли, ще повлияе на културното интелектуално смирение и ще се пресече с разнообразието?
Седмичен бюлетин
Получавайте корекцията на най-добрите истории на JSTOR Daily във входящата си поща всеки четвъртък.
Политика за поверителност Свържете се с нас
Можете да се отпишете по всяко време, като щракнете върху
предоставената връзка на всяко маркетингово съобщение.
Бол: Да, това е наистина, наистина интересно, защото съм виждал този феномен, когато, например, завършили студенти отиват на разговори за работа и една жена казва: „Това е нещо в моето изследване, което, знаете ли, не съм сигурна как да се справя.“ Наблюдавал съм, че понякога мъжете просто ще се намесят и ще кажат на човека какво трябва да направи, когато този човек законно казва: „Това не е известно“. Не „Имам нужда от вашата помощ с това“. Хм, и мисля, че това е проблем за образованието тогава, защото това се връща към това, което казах за това как учителите избират кого да издигнат като допринесъл. Можете да се намесите в този вид йерархии, които продължават да съществуват. Така че мисля, че за какви неща говорите, ако виждаме образованието като играеща роля, която учи вниманието към тези по-големи обществени разкази и позициониране, ще бъде важно да се опитаме да манипулираме в смисъл как човек е, как е позиционира кои ученици в клас, защото въпреки че са индивидуални, те също са разположени в по-големи социални, политически и исторически разкази и сюжетни линии.
Боус: Със сигурност. И начинът, по който преподаваме интелектуално смирение, вероятно няма да бъде универсален подход, защото аз също не искам хората да напуснат този разговор или да чуят този разговор и да си помислят, добре, добре, интелектуалното смирение означава да кажат, аз не знам, като и просто трябва да кажем, не знам. Това е
интелектуално смирение. Не е. Това е част от него. Определено е част от него. Но за някои хора всъщност може да се наложи да научим повече увереност да бъдат интелектуално смирени, защото не отстоявам нищо. Не знам нищо, освен като, хей, имам вяра. И начинът, по който
взаимодействам с доказателствата, информира дали поддържам това убеждение или не. Така че за някои хора може наистина да се наложи да преподаваме. Как изглежда? Какво ви трябва, за да сте уверени в това убеждение? Как изглеждат доказателствата, за да сте по-сигурни в себе си във вярата, която поддържате? Как виждате това?
Бол: Да, мисля, че това е наистина важна идея. И аз също искам, мисля, че сте напълно прав да бъдете предпазливи, че не искаме хората да отнемат това от този разговор. И другото е, че не е само индивидуално, като предишния ви въпрос за нормите на класната стая и как се формира класната стая. Така че, за образователната част от това, част от това, което учителите могат да направят, е да създадат пространства, където има различни видове норми и хората всъщност играят роли и като децата учат един за друг и за други идентичности в училище. И ако не обръщаме внимание на това, същите тези идентичности и същите видове позиции и роли се засилват. Но училището също е място, където можете да ги нарушите. И това е друга голяма отговорност, е колективното
пространство, което представлява училището, което е различно от отделните хора. Това е и двете, нали, това е и двете/и вид
пространство.
Боус : Абсолютно така.
Бол: Това е наистина интересно. Много се радвам, че научих повече за вашата работа.
Боус: Наистина ми беше приятно да се уча от вас и да говоря с вас днес. Чувствам се като в дух на интелектуално смирение, чувствам, че има много неща, които съм извлякъл от този разговор, искам да обмисля и да продължа да актуализирам, особено тази идея за култура и разнообразие и как това се пресича с интелектуалното смирение, и как образователната система, дори в по-широк план, може да подсили или накаже интелектуалното смирение и може би дори как психологията и преподавателите могат да се обединяват по-ефективно и по-често, така че тежестта на отговорността да не е върху претоварените учители.
Бол: Да, аз също много, наистина се забавлявах да науча за това и оценявам много неща, които ми напомнят и може би добавят към усещането ми, че общественото образование на много малки деца играе роля в политическата и социална среда, която създаваме, или се опитва да създаде. Психологията и образованието имат дълга история на съвместна работа, но не и за неща като това, поне доколкото аз не знам. И мисля, че това е изключително вълнуващо. И има много места, където това може да отиде, и трябва да има повече възможности да се мисли за това. Например, не знаех за някои от нещата, които ми каза. И определено искам да продължа с вас, защото смятам, че те са изключително подходящи и пресичат полетата, в които се намираме. Така че много ви благодаря за това. Беше наистина, наистина интересно да говоря с теб днес.
Иври: Това бяха Шона Боуз и Дебора Льовенбърг Бол, които говореха една с друга за възможностите за интелектуално смирение в класната стая. Имаме други също толкова вълнуващи разговори за интелектуалното смирение, какво е то и как може да се прилага на нашия уебсайт: daily dot JSTOR dot org. Имаме и списък за четене за интелектуалното смирение . Надяваме се, че ще проверите всичко и ще го споделите. Аз съм Сара Иври, редактор на функции в JSTOR Daily. Този разговор е създаден от Джули Субрин с помощта на Кати Хали от JSTOR Daily и от мен.
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
